Ruski analitičar za N1: Pretnja za Orbana zaista može da dolazi od Brisela

N1: Premijer Mađarske Viktor Orban više puta je rekao da opasnost za Mađarsku ne dolazi od Moskve, već iz Brisela. Da li je to tačno? Moje pitanje je da li je, prema vašem mišljenju, Orbanova Mađarska pretnja Evropi?

"Za Viktora Orbana pretnja zaista može da dolazi od Brisela jer je Viktor Orban glavni portparol, ne smo ruskih narativa u Evropskoj uniji, nego i američkih. Ogromna podrška Donalda Trampa, očigledno protiv inrteresa EU, to potvrđuje. Shodno tome, Orban je, kako je posebno postalo poznato uoči izbora, zahvaljujući brojnim novinarskim istraživanjima, veoma aktivno sarađivao sa Rusijom poslednjih godina. Čak mnogo aktivnije nego što su mnogi mogli i da pretpostave. Tako da je za njega prekid veza sa Rusijom samo po sebi pretnja. Ako te kontakte izgubi, izgubiće i veliki novac koji se sve ove godine slivao u Mađarsku i na kojima se u velikoj meri on držao na vlasti".

N1: A Orbanova Mađarska, da li se može smatrati agentom Kremlja ili Trojanskim konjem u Evropi?

"Trojanskim mišem, ako je suditi po onome što je sam Viktor Orban govorio Vladimru Putinu. Ako je verovati snimcima njihovih razgovora koji su se pojavili uoči izbora u Mađarskoj gde je Orban Putinu prepričao poznatu basnu o mišu koji je spasio lava pregrizavši konopce kojim je lav bio vezan. Viktor Orban nije ni krio da pokušava da igra tu ulogu i razmenjuje je za podršku Kremlja i značajnu ekonomsku korist.

Orban je kočio sankcije. Orban je aktivnije od drugih, čak i od onih političara koji su istinski evroskeptici, zaustavljao jedinstvo u radu EU i podmetao, kako se to kaže, klipove u točkove EU. Orban je taj čovek koji je uspeo da zaustavi podršku EU Ukrajini, onu osnovnu, davanje kredita Ukrajini. Više puta je zaustavljao slanje oružja Ukrajini. Sa vojne tačke gledišta nemoguće je potceniti tu ogrmnu pomoć koji je on na taj način dao ruskoj vojnoj agresiji protiv Ukrajine".

N1: Zašto on to radi? Koji mu je razlog i sa kojim ciljem podmeće klipove EU i Ukrajini usporavanjem pomoći ili vetom na tu pomoć?

"Ako govorimo o saradnji sa Rusijom uopšte, postoji nekoliko razloga. Prvi je sumnja na dugogodišnju korupciju. Publikacije istraživačkih novinara tvrde, barem, da je ruska mafija pružala ekonomsku, odnosno finansijsku, podršku Viktoru Orbanu i njegovoj stranci čak i pre nego što su došli na vlast u Mađarskoj. Od tada su izgrađeni složeni koruptivni odnosi. U Mađarsku je došao veliki broj moskovskih emisara iz najširih mogućih oblasti uključujući i za mnoge neočekivano iz ruske pravoslavne crkve. Dolazak sada bivšeg mitropolita Ilariona nakon početka ruske invazije na Ukrajinu u Budimpeštu gde je igrao ulogu neformalnog posrednika između Kremlja i mađarskog rukovodstva.

Tu je nesumljvo i prihod Mađarske od nafte. Jednom prilikom je Ronald Regan Sovjetski savez nazvao "država – benzinska stanica“. Mađarska je u doba Viktora Orbana i bukvalno postala "država benzinska stanica“ koja je prerađivala jefine ruske energente i prodavala proizvode te prerade celoj EU, dobro zarađujući od toga. Mađarska je spremna da se dogovori sa ruskim komapnijama uključujući i oko Srbije. Između ostalog se radi o tome da ruski aktivi u Srbiji mogu da pređu Mađarskoj. To ne bi bilo ništa ovo. Mnogi aktivi na primer Rosatoma u centralno-istočnoj Evropi su prešli pod kontrolu mađarskih ili zajedničkih komapnija Mađarske i Rosatoma. Tako su ruske kompanije - monopolisti uspele da prikriju svoje prisustvo na tržištu i da ga istovoremno zadrže zahvaljujući podršci Mađarske. Izgradnja nukelarne elektrane PAKŠ je takođe veliki projekat, izgradnja dodatnih blokava za račun ruskog kredita. U suštini, to ne samo da podrazumeva izgradnju, većinom ruske nuklearke koja će vezati Mađarsku za Rusiju u decenijama pred nama, već podrazumeva i kredit od preko 10 milijardi evra za mađarske komanije da krade tu nukearku. A te komapnije, sudeći prema pisanjima nezavisnih mađarskih medija, direktno su povezane sa ljudima blikim Orbanu. To znači da su više od 10 milijardi evra u velikoj meri dobili Viktor Orban i njegovo okruženje.

I mislim da je ovo samo vrh ledenog brega jer ne vidimo kakvi su nezvanični kontakti Orbana i ruskog rukovodstva. Videli smo tek nekoliko objavljenih telefonskih razgovora između njega i ministra spoljnih poslova Sijarta, koji potvrđuju ovu činjenicu, ali ne pružaju celu sliku.

Što se tiče Evropske unije, ona je jednostavno ometala napore Viktora Orbana da učvrsti svoju vlast. I sa te tačke gledište on je dosledno nastupao kao protivnik jedinstva EU. Jedinstvo EU i evropske vrednosti stajale su na putu učvršćivanja njegove moći. Evropska unija se snažno protivila ukidanju nezavisnosti pravosuđa i demontaži nezavisnih medija u Mađarskoj. A to je Orban pre svega uradio".

N1: A sam Orban i Mađarska pod Orbanom - zašto su oni potreni Kremlju? Ako izgubi taj uticaj, ko ostaje u EU za Kremlj?

"Trenutna situacija je takva da, pored Mađarske, i Slovačka aktivno deli ruske narative unutar EU. Upravo zato što postoje dve ovakve zemlje, nemoguće je lišiti Mađarsku, na primer, njenog glasa. Stalno postoji nekakav tandem. Ranije je to bila Poljska, koja nije bila u potpunosti proruska, ali je ipak zauzimala veoma čvrsto evroskeptičan stav kada je tamo vladala stranka PiS gospodina Kačinjskog. A onda su Poljska i Mađarska igrale ulogu takvog tandema i treba istaći da Mađarska tada nije bila toliko proruska. Poslednjih godina tandem se sastoji od Slovačke i Mađarske.

Potencijalno, Češka bi mogla da se u budućnosti prodruži tandemu. Nova češka vlada iskazuje mnoge slične stavove kao i Orban, na primer proruske stavove o Ukrajini. No kako bilo, Rusija bi i dalje imala još najmanje jednog trojanskog konja. To je Robert Fico, premijer Slovačke koji je takođe više puta bio otpuživan za korpuciju i veze sa mafijom, doduše ne ruskom već italijanskom. Jasno je da je ipak Rusija šampion u korupuciji i gde god da se pojavi korpucija odatle obavezno vire uši ruskih korupcionera koji pokušavaju da iskoriste situaciju".

N1: Viktor Orban je u predizbornoj kampaniji igrao na strah, plašeći birače Zelenskim, Ukrajinom. Glavni oponent Peter Mađar nije puno iznosio svoje stavove o Ukrajinia a o Rusiji je u intervjuu za AP rekao da odnosi treba da budu pragmatični uz međuosobno nemešanje u unutrašnje stvari. Šta očekivati od Mađara u smislu odnosa sa Moskvom?

"Peter Mađar, u suštini, ima iste stvove koje je Viktor Orban imao pre otprilike 20 godina, pre nego što je postao moskovska marioneta unutar Evropske unije. Moglo bi se reći da će on u suštini biti mlađi Orban ako dođe na vlast. Govoriće da je neophodno, a verovatno će tako i raditi, biti veoma oprezan u odnosima sa Rusijom. I da, ako se imaju odnosi, onda moraju biti minimalni. Izbegavaće da postane zavistan od Kremlja, kao što je to učinio Orban koji je u potpunosti vezao Mađarsku za rusku naftu i gas. Mađar se generalno trudi da se fokusira na domaće probleme i zato mu rejting i raste, dok Orban pokušava da domaće probleme pokrije svojim navodnim uspesima u spoljnoj politici. Antiukrajinska kampanja Orbana nije nova. Prethodne izbore on je uspeo da dobije na antiukrajinskom kampanji, plašenjem Mađara da će rat iz Ukrajine da pređe u Mađarsku ako Mađarska, ne daj Bože, nekako pomogne Ukrajini.

Sami plakati na kojima je Volodmir Zelenski praktično su kopija onih na kojima je bio poznati milijarder Soroš, koga je Orban ranije pretvorio u glavnu pretnju Mađarskoj i njime i EU plašio Mađare pred izbore. Ovo je standardna politička strategija koju Orban iznova i iznova korisit - napaviti virtuelnog neprijatelja i njime zastrašivati birače pred izbore. Ali izgleda da su ovog puta Mađarima su pravi problemi važniji od virtuelnih strahova", zaključuje u intervjuu za N1 ruski politički analitičar i ekspert za Centrlnu i istočnu Evropu Ivan Preobraženski.